BRAND PUBLISHERS

23 juli 2020

‘Change’ in de foto’s van Ronnie Overgoor 


Het was Ronnie’s idee om zijn zoon Rijk te vragen voor de foto’s bij zijn interview. De plek wist hij ook: sportschool Change in Amsterdam-Zuidoost. Het is daar een smeltkroes van culturen, Rijk werkt er als personal trainer en Ronnie sport er elke week.

Ronnie Overgoor werd door zijn zoon Rijk ‘een beetje wakker geschud’ over de grappen die hij maakte, vertelde hij in zijn interview met Out in the Open:

Hij heeft maten, donkere jongens, met wie hij veel optrekt. Een van hen, Owayran, is een goede vriend van hem. Tegenover Owayran maakte ik die grappen al niet meer. (..) Rijk heeft er met Owayran veel gesprekken over. Wat het voor hem betekent, dat de Sinterklaastijd gewoon heel vervelend is voor zo’n jongen, dat hij er echt tegenop ziet omdat hij dan continu voor Zwarte Piet wordt uitgemaakt.’

De visie van de zoon 
Rijk heeft het interview met zijn vader nog niet gelezen, maar kent de inhoud, zegt hij: ‘We hebben het er samen uitgebreid over gehad. Ik vind dat mijn vader een genuanceerd en goed verhaal vertelt en ik denk dat veel mensen het ook een herkenbaar verhaal vinden. Wij komen uit Bussum, dat voor 99 procent blank is. Ik ben vrij snel naar het ROC in Hilversum gegaan en kwam daar in de klas met jongeren met een Antilliaanse, Surinaamse en Marokkaanse achtergrond. Dat heeft mijn blik verruimd, ik leerde de verhalen kennen van mensen met totaal uiteenlopende achtergronden en als je die eenmaal kent begrijp je ook waarom bepaalde grappen niet leuk zijn om te maken, omdat ze kwetsend zijn. Ik heb mijn vader verteld waarom ik die grapjes niet meer maak, omdat ik niemand wil kwetsen.

‘Ik vind het heel goed dat het debat over racisme in Nederland op gang is gekomen, het is belangrijk om met elkaar in gesprek te gaan zodat je begrip krijgt voor de ander. Maar het debat wordt naar mijn mening soms te scherp gevoerd. Je hoort vooral de mensen die met extreme standpunten tegen elkaar botsen. De mensen die in het midden staan, zoals ik, die hoor je niet. Dat zijn mensen die gewoon relaxed rekening houden met alle mensen.

‘Ik vind de keuze van mijn vader voor sportschool Change als fotolocatie mooi. Want hier is racisme totaal geen issue, terwijl het echt een smeltkroes van culturen is. Ik voel me hier helemaal thuis omdat er zoveel verschillende mensen rondlopen met verschillende normen en waarden. Ik vind het mooi als je allemaal een andere mening hebt maar dat van elkaar accepteert en respecteert. Ik hoop dat heel Nederland er uiteindelijk zo uit zal zien. Dat zal nog even duren, maar dat gaat natuurlijk gebeuren.’

De visie van de vader
Ronnie Overgoor kreeg een paar mooie reacties van mensen op het interview met Out in the Open. ‘Er waren mensen die mijn verhaal herkenden, het precies zo voelen. Ik heb ook reacties gezien van mensen die het vreemd vinden dat ik zeg dat ik achter de rug van anderen nog wel grappen over hen mag maken. Ik ben daar nog steeds niet helemaal uit: mogen we die grappen dan helemaal niet meer maken? Of mag het nog wel in het theater of in films? Ik zie die vragen als het begin van een proces. Stap 1 hebben we nu wel gemaakt: we zijn ons bewust van het feit dat grappen mensen kunnen kwetsen. Ik realiseer mij dat en ik houd er rekening mee. Dat is het belangrijkste denk ik. Over een aantal jaren zal niemand zulke grappen meer maken. Maar dat zal nog wel even duren, vermoed ik. Het feit dat we er nu over praten, is een enorme winst.’

Bekijk ook de eerdere interviews in deze serie met Bas Vroonland, John Olivieira,Patritia Pahladsingh, Christiaan van Mansfeld, Baba Touré, Atva van Zanten en Brian Hirman en hoe zij geportretteerd werden door Ray Depatti, Sharon Jane, Bibian Bingen, Paul RietveldKwabena Sekyi Appiah-Nti, Guleed Afhakame en Marlene Amsdorf.